Кой и как ще обучава земеделски специалисти в Русия?

- Честно казано, не съм виждал тази заповед. Ще трябва внимателно да го прочета. Ако това е така, тогава възниква въпросът за съответствието на заповедта с Федералния закон за образованието и логиката на работата на университетската система, включително селскостопанските университети, които, макар и подчинени на Министерството на земеделието на Руската федерация, трябва в това отношение да спазва изискванията, установени от Министерството на образованието и да спазва изискванията на федералния закон. Във всеки случай съм изненадан от въпроса ви; отново ще е необходимо внимателно да разгледаме разпоредбите на Министерството на земеделието. Досега съществуваше двуетапна процедура за заемане на ректорски постове: първо беше сертификационната комисия на Министерството на земеделието, а след това лицата, преминали през тази комисия бяха избрани от конференцията на избирателите в университетите. Тази система се изплати и повечето ректори бяха ефективни лидери.

- Пътувах добра половина, ако не и повече, от световните университети по земеделие - в Америка, в Европа, в Африка, дори бях в Китай - наблюдавах как се обучават земеделски специалисти. Имам собствено мнение, но искам да знам вашето. Нашето земеделско образование съответства на световното ниво?

- Мога да кажа с увереност, че нашето селскостопанско образование отговаря на високите международни изисквания, отговаря на изискванията на руския агробизнес. Казваме, че в земеделието икономическият растеж продължава от 1999 г., с изключение на три сухи години, и наричаме агропромишления комплекс лидер на нашата икономика.

Но образованието не може да бъде лошо, ако нашата индустрия преживява икономически растеж, особено като се има предвид, че през последните 15 години броят на заетите в селското стопанство е намалял с 2 милиона 700 хиляди души и този икономически растеж се осигурява чрез ефективното използване на нови технологии ... Това означава, че специалистите като цяло отговарят на тези технологични изисквания и осигуряват този икономически растеж. И например, както показа наскоро завършеното Всеруско земеделско преброяване, през последните 10 години се наблюдава повишаване на нивото на образование на ръководители на земеделски организации, ръководители на селски и земеделски предприятия, индивидуални предприемачи, които са ангажирани в земеделието и постоянни служители на земеделски организации. Например мога да кажа, че делът на хората с висше образование сред ръководителите на земеделски предприятия се е увеличил от 76% на 86%, а сред фермерите и индивидуалните предприемачи - от 26% на 34%. Например в Канада това е държава, която е сравнима по своя селскостопански потенциал с Русия - делът на фермерите с висше образование и общият им брой е 17%. Тоест нашите земеделски мениджъри както в корпоративния, така и в семейния сектор са по-квалифицирани от канадските фермери.

- Тук бих спорил малко. Те са по-образовани, но едва ли са по-квалифицирани, тъй като канадските фермери получават фермата си от поколение на поколение, те усвояват опита да се справят с тази земя, с местния климат, с местните ветрове, с местните дъждове; те са възпитани в подкората, те знаят това на генетично ниво.

- Съгласен съм с вас, че от най-ранна възраст фермерите наблюдават как родителите им работят във фермата.

- Сигурен. И на тяхно обслужване винаги има консултанти, наречени разширителни услуги - тази дисциплина изобщо не е в нашите университети.

- Те получават солидна практическа подготовка, но въпреки това говорим за формалните показатели, по които печелим. Съгласен съм с вас, че нашето земеделско образование е повече теоретично, отколкото практическо. За съжаление, нашите възпитаници на селскостопански университети - значителна част от завършилите - трябва да бъдат обучени, когато дойдат директно в производството.

- Като Райкин: „Забравете всичко. Забравете индукцията и приспадането - задвижете продукти ".

- Да. Но въпреки това ... Това, разбира се, е един от проблемите и той се засили особено напоследък, когато мрежата от образователни и производствени предприятия, където се обучаваха студенти от селскостопански университети; когато сме напреднали, както казваме, земеделските компании (агрофирми, земеделски стопанства) не се интересуват от вземане на студенти от селскостопански университети за индустриална практика и поръчват малко специалисти в нашите земеделски университети за целенасочено обучение. Това е така и тези проблеми трябва да бъдат решени, тъй като, да речем, материалната и техническа база на селскостопанските университети остава в момента: например комплектът от селскостопанско оборудване, който има водеща компания, не е наличен в университетите.

- В една реномирана образователна институция видях обобщаващи плакати на трактора МТЗ-82 с плуг с три тела. Александър Василиевич, съжалявам, но MTZ-82 почти никога не се използва масово в селското стопанство.

- Е, това е, да речем, копие за Музея на земеделието.

- Но това се учи, Александър Василиевич. Не мислите ли, че е време да промените малко някои стандарти за професионално обучение? Как да готвя сега, при сегашните условия на агрономите? Те подготвят всичко правилно, но се подготвят, извинете, за старата война, за предишната война. Икономисти, отново ...

- Това има няколко аспекта. Общият рефрен на изявленията на колеги е, че е необходимо да се увеличи практическото обучение, разбира се, да се подобри материално-техническото оборудване на селскостопанските университети. Но как може да се направи това, например, ако цената на студент в системата на земеделските университети на Министерството на земеделието е 90 хиляди рубли годишно, а в системата на Министерството на образованието и науката - 170 хиляди, а в Германия цената на обучението е 374 хиляди рубли. Естествено, финансирането на селскостопанско образование трябва да се увеличи няколко пъти. Има такъв международен показател, който се използва за оценка на нивото на финансиране на селскостопанското образование - това е съотношението на разходите за образование в бюджета към брутната добавена стойност, създадена в земеделието. У нас той е 1%, докато в селскостопански развитите страни е 4-5%. Както можете да видите, разликата е в пъти. Това е първото нещо, което бих искал да отбележа. Втората е производствената практика. Тези предприятия, които приемат студенти за практическо обучение, трябва да имат определени предпочитания и да бъдат сертифицирани от държавата. Такава система има, да речем, в Германия например - така нареченото дуално образование, когато теоретичните курсове се комбинират с практическо обучение. Мрежата от предприятия е сертифицирана за това. У нас агробизнесът няма интерес освен отделни ентусиасти да приемат студенти на практика, за да организират основни отдели в своите предприятия.

- Не смятате ли, че системата на ведомственото образование - имаме железопътни университети, имаме селскостопански университети - е малко остаряла? Необходимо е всичко да се приведе до някакъв стандарт, поне до материален стандарт. Нека Министерството на образованието да се занимава с обучение, разбира се, под контрола на Министерството на земеделието, то би дало някаква държавна поръчка за производство на такива, такива и такива специалисти.

- Това е лесна рецепта. У нас, когато възникне проблем, те веднага говорят за някакво организационно преструктуриране. Но вижте, през 2004 г. мрежа от селскостопански техникуми и колежи беше прехвърлена в системата на Министерството на образованието и науката на Руската федерация, които по-рано бяха в системата на Министерството на земеделието. През годините броят на обучаващите се специалисти със средно специализирано образование е намалял с 1,7 пъти.

- Значи, никой изобщо не се нуждае, освен Министерството на земеделието.

- Това е риск, това е риск ... И така, вече имахме тъжен опит.

- Средните специализирани образователни институции рязко са намалели не само в броя на учениците, но и в техния брой.

Според тях това трябва да се прави от специални икономически университети - да речем, Висшето училище по икономика, Финансовата академия, Икономическия факултет на Московския университет.

- Но там не се преподава нито агрономия, нито зоотехника, нито ветеринарна медицина - те не учат нищо на практика.

- Значи говорим за това, че то като цяло противоречи на световния опит. Например в Съединените американски щати земеделските икономисти се обучават от система от така наречените университети за земя, които се предлагат в почти всеки щат.

- Във всяка държава, да. Дори при Линкълн беше така Свършен.

- Да. Сега те са се превърнали в почти класически университети: освен че преподават земеделие, те изучават медицина и ядрена физика, но са запазили своето земеделско ядро. Бакалавърска степен по икономика на селското стопанство е например във водещия земеделски университет във Великобритания - Кралския колеж по земеделие, който принцът наскоро е завършил.

- Оксфорд, Кеймбридж, Итън, Държавен университет в Колорадо - те преподават отлична селскостопанска икономика, просто страхотно. Нещо повече, на първите рафтове с книги, на първо място са учебниците на Чаянов.

- Е, няма бакалавърска степен по аграрна икономика в Кеймбридж, има магистърска степен по аграрна икономика. Но, да речем, курсът на Чаянов също е един от аргументите, които представихме в полемиките си с Министерството на образованието и науката на Руската федерация. Съгласете се, странно е, когато селскостопанските университети забраняват преподаването на аграрна икономика в страна с такъв най-голям селскостопански потенциал като в Русия и в държава, в която има 300-годишна традиция да се изследват аграрната икономика, да се преподава аграрна икономика, където и производственото училище на Александър Василиевич е роден Чаянов, Николай Дмитриевич Кондратьев и т.н. Но мисля, че този стандарт ще бъде одобрен.

- Александър Василиевич, много е трудно да се докаже това, когато в продължение на десетилетия имаме така наречения либерален, суперлиберален икономически блок в правителството. Много е трудно да се докаже.

- Когато наскоро обсъждахме този проблем в Свободното икономическо общество, присъстваше Евгений Григориевич Ясин, научният директор на Висшето училище по икономика, който не възрази срещу този подход. Вярно е, че той каза, че много от земеделските фигури са неочаквани за него.

- Тоест той направи някакво откритие за себе си?

- Мисля, че в крайна сметка този стандарт ще бъде одобрен.

- Добре.

- Искам да кажа, че сега трябва да се направи подобна работа във всички области на селскостопанското образование. Мисля, че това се прави интензивно в агрономията, във ветеринарната медицина, в растителната защита. И тогава, в съответствие с новите професионални стандарти, трябва да се разработят нови образователни програми, въпреки че това не е толкова прост въпрос, тъй като качеството на преподаване в селскостопанските университети, то трябва да бъде самокритично, оставя много да се желае. И тук е необходимо да се обърнем повече към чуждестранните професори, да ги поканим на лекции; необходимо е да се формира резерв за преподаване и най-добрите завършили селскостопански университети и да се изпратят да учат в Европа (както казаха преди революцията, "за подготовка на професура").

- Александър Василиевич, основното е, че след това те се връщат оттам.

- Мисля, че това вече е въпрос за условията на такава програма. Но факт е, че сега няма такава програма.

- Да, вярно е. Според мен най-важната задача е преди всичко да се научат тези, които преподават.

Изпратете ги на стаж, поканете тук специалисти, за да се проведе тук обучение. И тогава, вероятно, ще продължим по някакъв правилен курс.