Единственият изход е да "напуснете" региона

Всичко за днес

Война и военно-индустриалният комплекс

Мултимедия

Първо имаше Брекзит, след това извънредното положение в Турция - най-важните исторически събития, които като че ли не са свързани помежду си, но могат пряко да засегнат съдбата на много държави, включително Грузия. Случващото се за пореден път доказва, че всичко е взаимосвързано и страните, които са толкова отдалечени в географско отношение, но са близки по светоглед, са участници в глобалните процеси. По тези и други въпроси Georgia Online предлага интервю със Серги Капанадзе, член на ООН, един от водачите на избирателната листа на партията за предстоящите парламентарни избори тази есен.

"Грузия онлайн": Скандалът около бившия военнослужещ Тристан Цителашвили и изявленията на Тина Хидашели, днес бившият министър на отбраната на Грузия, Вахтанг Капанадзе, началник на Генералния щаб на грузинските въоръжени сили, показа, че високопоставени служители знаеше за посещението на Цителашвили на тайни обекти, но не реагира и не свика пресконференция. Нарушен ли е законът?

Серги Капанадзе: Това, което видяхме на Рустави 2, е явно нарушение. Бивш военен, Тристан Цителашвили, обвинен преди това в държавна измяна, е бил незаконно приет в тайно съоръжение. По лицето се виждат ясни признаци на престъпление, когато с разрешение на военното ръководство външен човек е приет в затворено съоръжение. Свидетели сме на поредния безотговорен подход към такива важни въпроси като държавните тайни и отбранителната способност на страната. Що се отнася до формата на реакция, в днешната реалност не мисля, че тя би могла да бъде различна, т.е. ефективно - прокуратурата няма да проведе разследване по една проста причина: първо, самият представител на властите даде разрешение, второ, както разбрахме, Тина Хидашели знаеше за незаконни посещения на военни съоръжения, днес вече е бивш министър на Отбраната и Вахтанг Капанадзе, началник на Генералния щаб на въоръжените сили Грузия, но не реагираха по никакъв начин, ако не вземем предвид факта, че министър Хидашели, както тя каза, освободи служителя си от поста си, който издаде пас за Цителашвили. Освен това и Хидашели, и Капанадзе обявиха това едва след като информацията стана публично известна.

Смятам, че тези лица, които са участвали в това дело, преди всичко политическото ръководство, са отговорни за проявената небрежност, но не очаквам сериозни стъпки от прокуратурата. Основното тук е различно - това е част от политиката, провеждана от Иванишвили, която се прояви в много посоки и в тази връзка ще ви напомня за освобождаването на руски шпиони със статут на политически затворници. Можете да си припомните много подобни решения, когато важни държавни въпроси бяха решавани с коварен подход, следователно последният инцидент е част от политиката на правителството.

- Как оценявате назначаването на заместник-службата на Държавна сигурност за нов министър на отбраната на Грузия?

- Назначаването на един човек в крайна сметка не решава нищо, ситуацията не се променя политически. В конкретния случай проблемът е, че за министър на отбраната е назначено лице от службата на държавната сигурност. Това е от основно значение: от една страна, цивилно лице може да стане министър на отбраната, което няма да допринесе за политизирането на армията - това е принципът, който ръководи назначаването на тази длъжност. Преминаването от Държавна служба за сигурност към Министерството на отбраната противоречи на този принцип, но знаем, че всички правоприлагащи органи днес са пряко контролирани от Бидзина Иванишвили, неформалния владетел на Грузия. Наскоро между другото самият премиер призна, че не контролира властовите структури.

- Когато Путин стана президент, той започна да назначава настоящи или бивши разузнавачи на всички длъжности. Подобно ли се случва в Грузия?

- Може би е така, но проблемът е, че Иванишвили се опитва да промени оптиката на Georgian Dream преди изборите, т.е. показват, че е имало не само Гарибашвили с цял куп минуси, но че е бил заменен от напълно позитивен министър-председател Квирикашвили; има не само Мечиаури и други като него, изповядващи съветски позиции, но и млади хора със западно образование. Приблизително това е впечатлението, което Иванишвили иска да създаде преди изборите и ако спечели, ще продължи своята линия: ще затвори свободните средства за масова информация в лицето на Рустави-2, ще контролира други медии като Maestro, телевизионните канали Imedi, журналисти, и накрая да отслабят опозицията или да унищожат напълно, ще има арести и т.н. За него личната лоялност е важна, затова той ще назначи лоялни към него хора в определени отдели и в това той много прилича на Путин. Ако погледнете кабинета на министрите, тогава почти всички министри са били или негов бодигард, или личен лекар, банкер, съветник, т.е. всички около него.

- Случи се така, че след изявлението на министъра на отбраната на Руската федерация Сергей Шойгу, че „Вероятността от нови военни конфликти в страните от Централна Азия и Южен Кавказ продължава да съществува“, ситуацията ескалира в много страни, например, в Турция, още повече в Сирия, Армения ... Защо такова умишлено „изтичане“ на информация, Кремъл ни предупреждава?

За да се предпазите в дългосрочен план, трябва да имате голям защитен зотник в лицето на стратегическите партньори на САЩ, ЕС и НАТО. В същото време е необходимо да бъдем сплотени и консолидирани вътре в страната, но имаме обратното - пълна деконсолидация на проевропейските сили на фона на нарастващите проруски сили, която няколко седмици след изявлението на Шойгу, организира митинг с искане за връщане на руската армия и бази в Грузия. Прави впечатление, че нашето правителство не реагира по никакъв начин. Има специфични медийни публикации, често финансирани от нашето правителство, които разпространяват руски кутии за съобщения; на отворена проруска платформа бяха създадени политически партии, които включваха парламентаристи, напуснали например коалицията. Мечиаури, Топадзе и др. Вместо консолидация на политическите сили протичат противоположни процеси - всички сме разединени.

- Ако следвате теорията на конспирацията, така се случи, че паралелно с изявлението на Шойгу ситуацията в Армения ескалира до краен предел, въпреки че днес тя вече се успокои. Причината, както пишат, беше въпросът за Карабах и тук не мога да не спомена, че по време на вълненията неизвестен снайперист уби полицай, т.е. също както в Украйна, те използваха снайперисти. Имаше чувството, че протестът е управляем и ако поток от бежанци се втурна от Армения, ще получим същия вариант като страните от ЕС след поредното обостряне в Сирия, но в по-малък мащаб, разбира се ...

- Нищо не може да се изключи, това не е теория на конспирацията, а един от възможните сценарии, но днес няма признаци за такова развитие на събитията. Ескалацията на напрежението между Армения и Азербайджан може да взриви региона, което автоматично ще се превърне в пряка заплаха за нашата териториална цялост и сигурност. Русия, без да иска разрешение, ще отвори директен коридор през Грузия и руските въоръжени сили ще започнат да се движат под предлог, че помагат на стратегическия си съюзник Армения. И това означава, че няма да има икономическо развитие в региона и ще засегне икономиките на Грузия, Азербайджан и Армения; ще доведе до драстично намаляване на туризма, спад на националната валута, бежански потоци, т.е. ще има много проблеми.

Единственият изход за нас е да "излезем" от региона, т.е. физически. Разбира се, няма да можем, но трябва да положим всички усилия, за да се интегрираме колкото е възможно повече в друго пространство - европейското и евроатлантическото, и да се осигурим така, че нашата сигурност, икономика, финанси да са обвързани с тяхната икономика, финанси и др. Ще повторя още веднъж - за това трябва да работим усилено, да обмислим конкретни стъпки, да използваме всички възможности, които все още имаме, освен това да възстановим изгубените връзки и да установим нови. Но правителството пропуска всички възможности, например агресията на Русия срещу Украйна, отношенията на Украйна с Европа могат да се превърнат в уникален шанс за нас, първо, да ни напомнят за нашите проблеми и да актуализират темата за Грузия, и второ, да работим по-тясно с НАТО. Реалността показва, че точно след събитията в Украйна, на срещата на върха във Варшава, НАТО взе решение да изпрати батальони в балтийските страни и да укрепи източноевропейския фланг. Имахме реален шанс да напомним за нашите окупирани региони, но нищо не се случва автоматично, трябва да работим усилено, за да не го пропуснем и да получим някои резултати от историческата възможност, която се случва толкова рядко. Не направихме нищо, напротив, партията „Грузинска мечта“ направи всичко, за да се дистанцира от Украйна, така че въпросът за окупираната от Русия Абхазия и региона Цхинвали да не се появи в един пакет с кримския въпрос. Властите допълнително развалят отношенията с Украйна, защото за Грузинската мечта е неприемливо да вижда лидерите на националното движение на определени позиции в Украйна. Дипломатическата реторика с Русия е сведена до минимален кръг от безвредни въпроси, оправдавайки това с абсолютно неразбираемата максима на грузинското външно министерство „да не дразни Русия“. Днес сме много по-уязвими и по-малко сигурни, отколкото преди.

- В друга от съседните ни държави, Турция, ситуацията също се влоши и в страната започнаха репресии, което е тревожно. Смятате ли, че това може да бъде последвано от промяна в политическия курс на Турция?

- За Грузия е много важно какво се случва там, но няма да спекулирам по тази тема. Да, има някои признаци, че Турция може да се дистанцира от НАТО, САЩ и ЕС, което е изпълнено с регионална изолация. За такава слаба държава като Грузия такова подреждане е много опасно с всички произтичащи от това последствия. Не трябва да се отпускаме, напротив, трябва да бъдем активни, така че нашите интереси и притеснения да бъдат съобщени на Турция, включително в контекста на отношенията на Турция с ЕС и НАТО. Ако Грузия продължи политиката да се утвърди като регионална сила, която бившето правителство се придържаше, тогава днес щяхме да бъдем много по-силни и подготвени за всякакви негативни събития.

Трудно е да се предскаже какво и как ще бъде, това е опасно за нас, но тъй като Турция е нашият стратегически партньор, трябва да използваме всички средства - дипломация, нашата дейност, включително лични контакти, за да сведем до минимум рисковете. Наблюдаваме събитията и вкореняваме Турция, при нашето управление Турция стана стратегически партньор на Грузия и мисля, че Турция няма по-добър приятел у нас от нашата политическа сила.

- Турция, Брекзит и произтичащите от това проблеми в ЕС, постоянни заплахи от Русия срещу Южен Кавказ - може ли всичко това допълнително да отблъсне либерализацията на визовия режим за Грузия?

- Преди година, на срещата на върха на Източното партньорство в Рига, пропуснахме възможността да предоставим на Грузия либерализация на визовия режим. Ако сегашното правителство беше активно от 2012 до 2015г. щеше да приключи всички необходими процедури, тогава днес вече щяхме да имаме либерализация на визите, както беше планирано от правителството. Трябваше да завършим цялата работа в средата или в най-лошия случай, в края на 2014 г. и на срещата на върха в Рига, т.е. от 2015 г. щяхме да имаме безвизов режим с Европейския съюз. Задачата беше трудна, но постижима, защото беше свършена много работа, но сегашното правителство направи всичко, за да удължи целия този процес. Ако да се покажат с прости примери, тогава промените в законодателната част, чието изпълнение би могло да се извърши за по-малко от година, се разтеглиха в продължение на две години; законите, които могат да бъдат приети на една парламентарна сесия, бяха приети в рамките на две или три сесии. Не мисля, че те са действали умишлено, по-скоро поради непрофесионализъм, небрежност и липса на стратегия, днес са изминали 4 години и те все още не са осъзнали това.

В резултат на това загубихме време, което се оказа негативно за нас под формата на нашите вътрешни проблеми и към тях бяха добавени европейски. Имаме политическо преследване на представители на опозицията, извършено от Иванишвили, потискане на свободата на медиите, "Рустави-2" и други телевизионни компании. Европа има свои собствени проблеми: миграционната криза, Brexit, което означава, че между ЕС и Обединеното кралство тече подготвителна работа за преговори и за създаване на нова база от споразумения, което означава, че времето и човешките ресурси ще работят не за нас, но за решаване на други проблеми ... За нас беше създадена много неблагоприятна ситуация именно заради изгубеното време.

Регионалният фактор също е важен, естествено, те ще отделят повече време и ресурси за своя регион и решаване на проблеми като сигурност, предотвратяване на тероризма, миграция и др. Много ще зависи и от действията на грузинските власти, ако Иванишвили продължи своята политика по отношение на свободата думите, политическите опоненти, ще разпространяват традицията на неформалното управление, тогава в този случай може да настъпи регрес в други посоки. Но се надявам, че ще бъде взето политическо решение и Грузия ще получи безвизов режим.