"Ахметов безумно пропуска Донецк, мисля, че мечтае за нашия град през нощта"

-Руслан, след известното ти интервю с киевското издание на Трибуна, в което говори за това, защо напусна ФК Шахтьор, каква беше реакцията на Ринат Ахметов?
- Обади ми се на следващия ден. Имаше такава ситуация: написах отпуск, последван от уволнение. Оказа се доста голям времеви интервал всъщност до момента на официалната раздяла с клуба. Отидох в Москва, за да остана със семейството си. Но вероятно някои слухове за напускането ми от Шахтьор започнаха да изтичат ...

И журналистът на изданието, което споменахте по-горе, ме помоли за интервю. Нямах илюзии, този човек в известен смисъл е моят идеологически опонент. Но аз му отдавам дължимото, по време на интервюто професионалист спечели в него. Наскоро попаднах на материал, където той си спомня това интервю и казва, че то стана най-четеното в сайта.

Предполагах, че след ваканцията все пак ще се върна в Киев, ще реша организационни въпроси с клуба. Но в един момент се почувствах предпазлив и осъзнах, че не бива да ходя повече в Киев. Следователно интервюто беше направено чрез Skype. Материалът се оказа звучен, взривоопасен.

Ринат Леонидович не ми се обади, след като написах оставка, но се обади, когато излезе това интервю. Между другото, пишеше, че напускането ми от отбора е уреден въпрос. Ринат Леонидович ми обясни защо не се обади веднага: мислеше, че ще се охладя и няма да бързам да си тръгвам. Като, емоции и целия този джаз. Но след интервюто той осъзна, че решението ми е окончателно. Той ми каза: „Знаех, че можете да пишете, но че можете да давате интервюта, не предполагах. Да, интервюто е мощно. Има много спорни въпроси, но говорихте честно ".

-И кои са спорните въпроси?

- Той не спря дотук. Тук просто трябва да разберете, че той и аз имаме различни виждания за ситуацията. Което обаче никога не ни е пречело да работим, да общуваме и да обсъждаме, включително по политически теми.

-И често сте обсъждали с Ахметов?

- Във всеки случай, многократно.

-Можете ли да си припомните няколко теми от вашите дискусии?

- Виждате ли, имаше много от тях от момента, в който всички тези събития започнаха в Донецк в края на зимата 2014 г. Повечето дискусии паднаха на тренировъчния лагер миналата година, когато отборът беше в Австрия и Швейцария. Президентът (има предвид Ахметов; официалната му позиция е „президентът на футболния клуб Шахтьор“ - бел. Ред.) Често ми се обаждаше от Киев, за да говоря. Виждате ли, всичко това го нарани ... Понякога, някои събития го хващаха особено и той можеше да се обади 3-4 пъти през деня и ние дълго разговаряхме с него. Той винаги е казвал, че Донбас може да бъде щастлив само като част от обединена Украйна.

-И защо?

- Това се отнасяше до икономическия компонент. Той ми каза: вижте, ако Донбас е сива зона, тогава ще има това и онова. Ако отиде в Русия, тогава това са много трудни въпроси за дълго време. И ако с Украйна, тогава се оказва така и така.

-И той каза нещо за федерализма и автономията на Донбас?

- Имаше много теми. Но просто се страхувам, че сега ще възпроизведа нещо погрешно. И все пак измина известно време, а аз не съм водил записи.

-Не ти ли викаше? Вие му възразихте.

- Подозирам сериозно, че той ми се обади именно защото трябваше да общува с човек и с такава гледна точка също. Намирането на хора, които са съгласни с него, е много лесно. Може би някой само заради завишено хипертрофирано уважение ще се съгласи, дори и да мисли за грешно.

И президентът винаги е знаел, че честно ще кажа това, което мисля. Когато Ринат Леонидович в разговор с мен даде икономически изчисления защо Донбас трябва да бъде част от Украйна, тогава, честно казано, ми беше изключително трудно да прекъсна всичко това. Първо, прозвуча много здрав разум. На второ място, ако имах по-добро разбиране от икономика от Ахметов, той щеше да ми бъде пресаташе и аз щях да управлявам неговата индустриална и финансова империя.

Когато хуманитарните конвои на фондацията на Ахметов тръгнаха, още повече започнаха да говорят много с него. Той знаеше, че имам с кого да говоря вкъщи, в Донецк. Той се тревожеше много, че продуктите, които изпраща, ще стигнат до правилното място: възрастни хора, деца и нуждаещи се. Каквото не дай боже, нищо не отиде встрани. Разбирам, че тази схема е създадена успешно, сега централата работи като сериозно благотворително предприятие.

Наскоро бях в Донецк и видях всички тези складове, видях как е организирана работата по опаковането и доставката. Това е гигантска работа. И тук трябва да отдадем почит на Ринат Леонидович - всичко, което прави, прави систематично. И така, както разбирате, за мен и Ахметов е по-трудно да говорим за икономика, следователно в дискусии с него представих аргументи от хуманитарен характер. Спорихме. Казваше ми, че грешиш. И в някои моменти, може би, му дадох информация за размисъл. Като цяло това бяха много интересни и емоционални разговори и ласкателни за мен, защото президентът не се обажда на всеки служител на клуба, за да обсъжда бъдещето на Донбас. Не че той видя в мен някакъв маяк със специални знания, но разбра, че аз представлявам алтернативна гледна точка. Най-вероятно е така.

-Но за какъв човек говори Ахметов? Нима той е равнодушен или може да пламне, да вика на теб?

Тази история с шегаджия е известна ...

-Ето ме, затова и зададох този въпрос, беше просто необичайно да чуя Ахметов да изпраща „Павел Губарев“, за когото шегаджията Лексус се предаде в разговор с него тогава. Първо, той псуваше силно, и второ, крещеше силно, макар че публично никога не си позволяваше да се държи така.

- Когато чух този запис в интернет, отказах всички съмнения относно третата дума: „О! Така че това е президентът, който дава ... ”Сега ще ви кажа първо. След този разговор разговаряхме с Ринат Леонидович, той попита: "Е, чухте ли този шегаджия да ми говори?" Отговарям: „Чух“. Той ми каза: "И какво мислиш?" Казвам: „Беше майсторски. За мен например е слабо да го увивам така. " Той се смее ... После казва: „Слушай, добре, сега е някак неудобно. Помислих си, че всъщност Губарев се обажда, не мислех, че е шегаджия. Сега поне извинете, казах такива думи. " Притеснен: "Но те ще кажат, че президентът се е държал нецивилизовано в тази ситуация." Казвам: „Е, ситуациите са различни и кой знаеше, че на теб се играе така? На него се отговори с емоция и както се казва в един филм - „със сълза и с майка“. И не всеки може да направи толкова интересни обрати, вие също трябва да можете ”. Като цяло се разсмяхме, тук приключи разговорът.

-И не ви обясни защо се е отнасял с Павел Губарев толкова емоционално и с такава омраза, мислейки какво точно му говори? Какво се случи между тях? Усеща се, че истинският Губарев много е подразнил Ахметова. Тогава?

- Нямам идея. Тази тема не е обсъждана по никакъв начин. Моля ви да разберете правилно, ние с Ахметов седяхме в повече от един офис и нон-стоп обменяхме мнения по този или онзи въпрос. Случи се така, че не можахме да общуваме с него много дълго, например няколко месеца. Това не ме притесни. Просто знаех, че президентът е зает с милион различни въпроси. И ако той не ми се обади и не каже нищо, тогава със сигурност знам, че работя нормално. Това означава, че няма оплаквания или коментари. Не знам подробности за възприемането му от много детайли.

-Замисляли ли сте се дали има бъдеще за Ахметов, за Шахтьор в Донецк? Кога ще могат да стигнат там - след година, две, десет години? Кога Шахтьор ще може да играе на родния си терен в Донбас Арена?

- Разбира се, замислях се и неведнъж. Просто през последните години Шахтьор в Донецк стана много повече ... беше повече от клуб, това е нещо като религия. Всички бяха ужасно разтревожени, интересуваха се от делата на отбора ... Появи се Донбас Арена.

Бил съм на много стадиони по света, но никога не съм виждал по-удобен стадион. Всичко беше направено там с любов, за феновете. И много хора, които са дошли на стадиона, може да не харесват особено футбола, но да си в тази невероятна атмосфера е все едно да отидеш в някой прекрасен паралелен свят. Склонен съм да мисля, че и Шахтьор, и Донбас-Арена далеч са надминали цяла Украйна по отношение на своето развитие и в много отношения дори Източна Европа. Разбира се, сега голям брой хора нямат достатъчно футбол в Донецк. Мога да кажа това с увереност, просто дойдох от там и говорих с феновете.

И сега наистина не гледате мачове по телевизията, защото украинските канали не се излъчват. Разбирам, че това е политически момент. Освен това тук въпросът е не само и не толкова към властите на Донецка република, а към това, което обикновено се случва на стадионите в Украйна. В крайна сметка тези политически обвинения, лозунги, напълно негативни, с фашистки елементи, които се ценят на всеки мач от украинското първенство, са неприемливи за днешния Донецк.

Кога Шахтьор може да се върне в Донецк? Нямам идея. Но разбирам, че това няма да се случи утре и вдругиден също. Това е основен момент за мен. В крайна сметка аз бях ръководител на пресслужбата на клуба и трябваше да бъда с него през цялото време. Екипът не се връща у дома, нали? Това означава, че и аз не се връщам. Очертава се, макар и лично, но проблем. В същото време семейството ми също не може да дойде при мен. Да, не исках семейството ми да идва, защото Киев и Лвов не са места, където хората, които мислят за себе си в рамките на руския свят, могат да бъдат удобни и нормални. Сега в Украйна това вече е престъпление. Накратко стана ясно, че е време да се вземе решение. И аз го приех.

Имах добра, обичана работа, но осъзнах, че завръщането у дома в Донецк и събирането със семейството ми надвишава всичко това. Но Шахтьор най-вероятно няма да се върне в Донецк в близко бъдеще.

-А самият Ахметов никога не е обсъждал с вас темата за завръщането в Донецк?

- Разбира се, тези теми постоянно се споменаваха в нашите разговори. И аз говорех за това, и той. Но звучеше като въпрос, висящ във въздуха.

-И той пропусна Донецк?

- Липсва му Донецк. Той безумно пропуска Донецк. Мога да ви кажа това с увереност. Ахметов е много донецк човек. Ето защо Шахтьор се превърна в грандиозен проект. Ако не беше човек от Донецк, щеше да си купи сигурно Фулъм и щеше да се чувства чудесно като някои богати хора, но в Лондон.

-И как се чувствате, самият Донецк има нужда от Ахметов?

- Много е трудно да се даде еднозначна оценка. Мисля, че сега в Донецк се извършват тектонични промени в съзнанието. Някой ще каже: не, няма нужда. Някой ще каже: беше добре и правилно и е необходим такъв лидер. И може да има безкраен брой мнения, с вариации, полутонове. Всъщност това се отнася не само за Ахметов.

Много хора напуснаха Донецк. И в известен смисъл можете да разберете много. Но тук е много важно как се държат, когато си тръгват, и как се позиционират. Мисля, че много хора, които са напуснали града ни и са станали повече копър от най-копъра, нямат път обратно. Защото жителите на Донецк няма да искат да ги търпят.

Някои „гении на мисълта“ издават такива неща, от които Донбас има нужда, „първо бесилото, а чак след това училището“ (това каза донецката писателка Елена Стяжкина, която живее в Киев - бел. Ред.) Е, как това същество мисли да се върне в Донецк? За да се върне там, всички ние трябва да бъдем унищожени. Тогава да, тогава тя може да се чувства комфортно там. Но този обрат на събитията не е включен в плановете на хората от Донецк. Така че този въпрос засяга не само Ахметов, той засяга много ...

Но! Виждате, че Ахметов с хуманитарната си програма прави всичко възможно, за да помогне на своите сънародници в рамките, в които това е възможно. Той се опитва да напусне пътя си, за да се върне у дома. Смятате ли, че той не е под натиск в Киев? Мислите ли, че те не са принудени да подкрепят войната в региона? И той говори само за света. И съм сигурен, че той никога няма да финансира наказателни батальони като Коломойски.

Разбира се, той не може да спре войната и да повлияе глобално на състоянието на нещата, защото, нека си признаем, основните играчи в тази ситуация са малко далеч от Донецк и от Киев също. Те обикновено са на други места, а Донбас е бойно поле. Донецк Ахметов сънува през нощта. така мисля.